+- Walczymy z bankami (https://walczymyzbankami.pl)
+-- Dział: Forum Frankowiczów | Procesy z bankami (https://walczymyzbankami.pl/Forum-Forum-Frankowiczow-Procesy-z-bankami)
+--- Dział: Pomoc frankowiczom - kredyty we frankach (https://walczymyzbankami.pl/Forum-Pomoc-frankowiczom-kredyty-we-frankach)
+--- Wątek: UNIEWAŻNIENIE umowy frankowej -SKUTKI (/Thread-UNIEWA%C5%BBNIENIE-umowy-frankowej-SKUTKI)
RE: UNIEWAŻNIENIE umowy frankowej -SKUTKI - Ulawalls - 11-22-2019
Co z tą teorią salda bo jakoś dużo się o tym mówi, że to bardzo szkodliwe dla frankowiczów? Czy jest jakiś sposób aby sąd nie mógł zasądzić rozliczenia w ten sposób?
RE: UNIEWAŻNIENIE umowy frankowej -SKUTKI - Twinnna - 11-28-2019
Zagrożeń jest wiele a banki będą kombinować dlatego trzeba mieć dobrego pełnomocnika to faktycznie z prawnego punktu widzenia banki są teraz na straconej pozycji
RE: UNIEWAŻNIENIE umowy frankowej -SKUTKI - Nordsterm - 11-29-2019
Nie jestem nic a nic biegły w temacie ale dziś sporo szukałem w internecie i znalazłem taki tekst może komuś pomoże bo ja niezbyt wiele z tego rozumiem. Jeśli ktoś może to jasno wyjaśnić to będe wdzięczny.
„TEORIA SALDA” i „TEORIA DWÓCH KONDYKCJI”
W świecie banków do niedawna dominował pogląd „teorii salda”. Próbowano wmówić kredytobiorcom, że ta strona, która uzyskała większą korzyść będzie musiała zwrócić pieniądze. Zgodnie z tą teorią, jeżeli kredyt nie został spłacony całkowicie to sąd może oddalić żądanie zapłaty, tymczasem bank będzie dochodził części kwoty pozostałej do spłaty. Podkreślenia wymaga, że teoria ta znajdowała również przełożenie na sędziowską praktykę przy orzekaniu w sprawach kredytów frankowych. Wskazuje się jednak, że mimo jej stosowania kredytobiorcy ostatecznie i tak czuli się niepokrzywdzeni. Ostateczny bilans finansowy był przez kredytobiorców postrzegany jako korzystniejszy, bo kwoty ustalone przez sąd jako pozostałe do spłaty względem banku okazywały się i tak niższe niż gdyby wyrok w ogóle nie zapadł. Co ciekawe, banki zaskarżały wyroki, w których sądy stosowały tę metodę przy wydaniu wyroku. Spowodowane to było uznaniem przez nie, że teoria salda jest dla nich niekorzystna.
Tymczasem teoria salda nie powinna być stosowana, nie dlatego, że jest dla kogoś korzystna czy niekorzystna tylko dlatego, że jest ona niepoprawna z punktu widzenia przepisów prawa.
Co zatem może być prawidłowym sposobem rozliczeń między bankiem a kredytobiorcą? Tutaj z pomocą przychodzi inna teoria, zwana teorią „dwóch kondykcji.” Według niej – każda strona dokonuje odrębnego żądania zwrotu. Nie dopuszczalne w tej metodzie jest, aby sąd dokonywał automatycznego kompensowania sam z siebie. Za takim ujęciem przemawia wprost art. 321 §1 kodeksu postępowania cywilnego stanowiący, że „sąd nie może wyrokować co do przedmiotu, który nie był objęty żądaniem, ani zasądzać ponad żądanie”. Sąd nie powinien zastępować banku, jeśli bank nie zgłosił swojego roszczenia. Zatem – sąd powinien rozpoznać jedynie sprawę opisaną przez stronę wznoszącą. Sąd ma natomiast możliwość dokonać wzajemnego rozliczenia, ale w innym przypadku. Mowa tutaj o sytuacji, gdy orzeka na mocy ustawy o przeciwdziałaniu nieuczciwym praktykom rynkowym. Innym przepisem potwierdzającym, że intencją prawodawcy była teoria dwóch kondykcji jest art. 407 k.p.c. Stanowi on: „Jeżeli ten, kto bez podstawy prawnej uzyskał korzyść majątkową kosztem innej osoby, rozporządził korzyścią na rzecz osoby trzeciej bezpłatnie, obowiązek wydania korzyści przechodzi na tę osobę trzecią”.
RE: UNIEWAŻNIENIE umowy frankowej -SKUTKI - ffferer - 12-12-2019
Czy jest opcja aby prawnik poprowadził tak sprawę aby sąd mógł zastosować tylko teorię dwóch kondykcji?
RE: UNIEWAŻNIENIE umowy frankowej -SKUTKI - Untratnt - 12-29-2019
(12-12-2019, )ffferer napisał(a): Czy jest opcja aby prawnik poprowadził tak sprawę aby sąd mógł zastosować tylko teorię dwóch kondykcji?
Generalnie chyba postępowanie prawnika nie ma na to wpływu. Co by nie zrobił i tak wszystko zależy od widzimisię sędziego
RE: UNIEWAŻNIENIE umowy frankowej -SKUTKI - Peress12 - 01-07-2020
Obserwuj teraz sprawę Dziubaków tam masz unieważnienie umowy a jest to komentowane wszędzie gdzie się da
RE: UNIEWAŻNIENIE umowy frankowej -SKUTKI - Jetromen - 01-11-2020
Dziubaki - bez teorii salda! Czyli opcja najkorzystniejsza
RE: UNIEWAŻNIENIE umowy frankowej -SKUTKI - Lucjuus12 - 01-24-2020
jak obecnie statystyki wyroków częściej orzekają odfrankowienie czy jednak unieważnienie umowy?
RE: UNIEWAŻNIENIE umowy frankowej -SKUTKI - Gonzo123 - 01-24-2020
(01-24-2020, )Lucjuus12 napisał(a): jak obecnie statystyki wyroków częściej orzekają odfrankowienie czy jednak unieważnienie umowy?
Różnie ale to też zależy o co wniosisz w pozwie. Musisz sprawę z mecenasem skonsultować. ostatnie ( niepełne ) statystyki wyglądają mniej więcej tak. Nie są to wszystkie wyroki bo podobno w 4 kwartale 2019 było ok 100 korzystnych dla frankowiczów wyroków. Nie wiem jaka częśc z tego to odfrankowienie a jaka unieważnienie.
GRUDZIEŃ
• Sąd Apelacyjny w Warszawie, 04.12.2019, UNIEWAŻNIENIE mBanku sygn. akt I ACa 442/18
• Sąd Rejonowy dla Warszawy-Woli, UNIEWAŻNIENIE 04.12.2019, BOŚ sygn. akt I C 870/19
• Sąd Apelacyjny w Warszawie, UNIEWAŻNIENIE 04.12.2019, Deutsche Bank sygn. akt. I ACa 66/19
• Sąd Okręgowy w Warszawie, UNIEWAŻNIENIE 13.12.2019, Deutsche Bank sygn.II C 659/17
• Sąd Apelacyjny w Łodzi, UNIEWAŻNIENIE PRAWOMOCNE 16.12.2019, mBank sygn. akt. I ACa 952/18.
• Sąd Apelacyjny w Warszawie, UNIEWAŻNIENIE PRAWOMOCNE 18.12.2019, mBank sygn. akt. I ACa 86/19
• Sąd Okręgowy w Warszawie, UNIEWAŻNIENIE PRAWOMOCNE 19.12.2019, Polbank sygn. akt. VI ACa 312/19
LISTOPAD
• Sąd Apelacyjny w Warszawie, 28.11.2019, UNIEWAŻNIENIE PRAWOMOCNE Deutsche Bank,sygn. akt I ACa 222/19
• Sąd Apelacyjny w Warszawie, wyrok z dnia 05.11.2019 r., sygn. akt VI ACa 542/19. Raiffeisen Polbank.
• 08.11.2019 UNIEWAŻNIENIE kredytu indeksowanego Getin. Sąd Okręgowy w Warszawie sygn. akt XXV C 2393/17.
• 25.11.2019 sygn. akt XXV C 85/18 Sąd Okręgowy w Warszawie (SSO Tomasz Gal)
• 25.11.2019 sygn. akt XXV C 178/18 Sąd Okręgowy w Warszawie (SSO Tomasz Gal)
• 22.11.2019 sygn. akt I C 700/19 Sąd Okręgowy w Lublinie (SSO Piotr Telusiewicz)
• 19.11.2019 sygn. akt I ACa 1456/18 Sąd Apelacyjny w Łodzi oddalił w całości apelację
banku od wyroku sygn. akt I C 1176/16
25
• 27.11.2019 PRAWOMOCNE UNIEWAŻNIENIE KREDYTU INDEKSOWANEGO mBanku sygn. akt V ACa 752/18
• 21.11.2019 ponownie UNIEWAŻNIENIE kredytu indeksowanego CHF Raiffeisen Polbank. Sąd Okręgowy w Warszawie (SSR del. Stanisław Zabłocki, sygn. XXV C 505/19),
• unieważnienie kredytu indeksowanego. Wyrok z dnia 12.11.2019, sygn. akt III C 611/17,
Sąd Okręgowy w Warszawie, MILLENNIUM
• 07.11.2019 sygn. IV CSK 13/19, sala 3 N 61 Santander Bank Polska SA.
• Wyrok Sądu Okręgowego w Gdańsku z dnia 5.11.2019 roku, sygn. akt III Ca 515/19
RAIFFEISEN
• 27.11.2019 PRAWOMOCNE UNIEWAŻNIENIE KREDYTU DENOMINOWANEGO
Raiffeisen sygn. akt VI ACa 248/19
• Sąd Okręgowy w Warszawie, wyrok z 5.11.2019 r., sygn. akt XXIV C 1239/18 PKO BP
• 8.11.2019 Sądu Okręgowego w Warszawie, SSO sygn. akt XXV C 523/18 BANK
OCHRONY ŚRODOWISKA S.A.
• 9.11.2019 Sąd Okręgowy w Warszawie sygn. akt XXIV C 222/17 PKO BP S.A.
PAŹDZIERNIK
• SO w Gdańsku 30.10.2019, sygn. akt III Ca 574/19 PKO BP
• Sądu Okręgowego w Warszawie z 29.10.2019 (sygn. V Ca 403/19) mBank
• SA w Warszawie 23.10.2019, sygn. akt V ACa 567/18 MBANK
• SO w Warszawie 16.10.2019, sygn. akt V Ca 3290/18. przeciwko mBank
• Sądu Apelacyjnego w Warszawie z dnia 14.10.2019 r. (sygn. akt VI ACa 264/19 GETIN
NOBLE BANK
• SO w Warszawie, sygn. akt V Ca 3290/18, 16.10.2019 MBANK
• SO w Warszawie, sygn. akt V Ca 403/19, 29.10.2019 MBANK
• 30.10.2019 (SR dla Warszawy Mokotowa), sygn. I C 4154/18 MILLENNIUM
WRZESIEŃ
• Sąd Okręgowy w Warszawie z dnia 23.09.2019 r. sygnatura akt XXV C 2883/18 , Polbank EFG (obecnie Raiffeisen International AG).
• Sąd Okręgowy w Warszawie, w dniu 16.09.2019 r. w sprawie o sygn. akt: XXV C 2050/17, Getin
• 25.09.2019 r. Sąd Okręgowy w Warszawie Sygn. XXV C 2723/18.POLBANK
RE: UNIEWAŻNIENIE umowy frankowej -SKUTKI - Misztal_77 - 01-26-2020
Czyli wynika z tego, że łatwiej o unieważnienie niż o odfrankowienie kredytu?