+- Walczymy z bankami (https://walczymyzbankami.pl)
+-- Dział: Forum Frankowiczów | Procesy z bankami (https://walczymyzbankami.pl/Forum-Forum-Frankowiczow-Procesy-z-bankami)
+--- Dział: Pomoc frankowiczom - kredyty we frankach (https://walczymyzbankami.pl/Forum-Pomoc-frankowiczom-kredyty-we-frankach)
+--- Wątek: Wygrane wyroki w sprawach frankowiczów (/Thread-Wygrane-wyroki-w-sprawach-frankowiczow)
RE: Wygrane wyroki w sprawach frankowiczów - Nikorrit - 05-08-2019
A procentowo ktoś wie jak wypada ilość wygranych spraw frankowiczów do przegranych spraw frankowiczów?
RE: Wygrane wyroki w sprawach frankowiczów - Histroli - 05-09-2019
Ostatnio same sukcesy frankowiczów. Dziś np bardzo ważna sprawa i powiedział bym, że kolejny krok do unormowania orzecznictwa I CSK 242/18 - rozprawa (Kasacja od VI ACa 786/16) - SN bierze naszą stronę i sprawa wraca do ponownego rozpatrzenia! Sąd powołuje się na orzeczenia TSUE zakazuje modyfikowania klauzul abuzywnych
RE: Wygrane wyroki w sprawach frankowiczów - Jankoko - 05-10-2019
(05-08-2019, )Nikorrit napisał(a): A procentowo ktoś wie jak wypada ilość wygranych spraw frankowiczów do przegranych spraw frankowiczów?
Nie ma takich statystyk. Są i wygrane i przegrane w I instancji i to wynika z braku doświadczenia sędziów w "sprawach frankowych" - w apelacjach natomiast jest zdecydowana przewaga wygranych frankowiczów ( bardziej doświadczeni sędziowie ) . Zdarzają się porażki i w apelacji ale z tego co śledzimy to głównie ze względy na błędy niedoświadczonych pełnomocników. Ludzie biorą prawników z przypadku i tak się to kończy.
RE: Wygrane wyroki w sprawach frankowiczów - Kardigan - 05-10-2019
Polecam, polecam świeżutki kolejny wyrok SN który pokazuje, że nie ma czego się bać trzeba brać dobrego i sprawdzonego prawnika specjalizującego się w sprawach frankowiczów i do dzieła http://www.sn.pl/aktualnosci/SitePages/Komunikaty_o_sprawach.aspx?ItemSID=275-b6b3e804-2752-4c7d-bcb4-7586782a1315&ListName=Komunikaty_o_sprawach&fbclid=IwAR3w42IGxzyE_iGRiil96OpAhT4hyGkpuMvsjb2uC_YTquso6n01oF4H8z0 - polecam lekturę!
I jeszcze jeden prawomocny pokazujący, że sądy biorą sobie do serca wykładnię wynikającą z Dyrektywy 93/13 i orzecznictwa TSUE http://orzeczenia.waw.sa.gov.pl/content/$N/154500000003003_VI_ACa_000694_2018_Uz_2018-11-13_002?fbclid=IwAR00Ywv6G0rqMaNK8JVnEaqRDiotuKgkllShDJPqB1lhtZyWGQ4jhJxf-oY -
RE: Wygrane wyroki w sprawach frankowiczów - Zlotowka11 - 05-11-2019
Polecam też uwadze
Wyrok z 24 października 2018 r. Sąd Najwyższy (II CSK 632/17)
"Skarżący mają rację, że konsekwencją stwierdzenia abuzywności klauzuli umownej spełniającej wymagania powołanego przepisu jest działająca ex lege sankcja bezskuteczności niedozwolonego postanowienia, połączona z przewidzianą w art. 3851§ 2 k.c. zasadą związania stron umową w pozostałym zakresie. Wprawdzie w piśmiennictwie i orzecznictwie dopuszcza się uzupełnianie takiej niekompletnej umowy przepisami dyspozytywnymi lub stosowaniem analogii z art. 58 § 3 k.c., jednak Sąd Najwyższy w składzie rozpoznającym niniejszą sprawę opowiada się za wyjątkowym jedynie odwoływaniem się do takich zabiegów (por. np. wyrok Sądu Najwyższego z dnia 14 maja 2015 r., II CSK 768/14, OSNC z 2015 r., nr 11, poz.132), mając na uwadze, że konstrukcja zastosowana w art. 3851-2k.c. stanowi implementację do krajowego systemu prawnego dyrektywy Rady 93/13/EWG z dnia 5 kwietnia 1993 r. w sprawie nieuczciwych warunków w umowach konsumenckich (Dz.U. L 095, z dnia 21 kwietnia 1993r.) i ma realizować zadanie sankcyjne, zniechęcając profesjonalnych kontrahentów zawierających umowy z konsumentami od wprowadzania do nich tego rodzaju postanowień"
oraz
wyrok z 4 kwietnia 2019 r. (III CSK 159/17) Sąd Najwyższy
“Oceniając postanowienia umowy kredytu indeksowanego do franka szwajcarskiego, Sąd przyjął, że uznanie za niedozwolone (art. 385[1] k.c.) postanowienia umowy kredytu udzielonego w złotych i indeksowanego do waluty obcej, w którym określono zasady ustalania kursu tej waluty, co do zasady prowadzi do wyeliminowania mechanizmu indeksacji z treści wiążącego strony stosunku prawnego. W takim przypadku strony są związane umową w pozostałym zakresie, również co do sposobu określenia oprocentowania kredytu.”
RE: Wygrane wyroki w sprawach frankowiczów - Edyta Wójcik - 05-14-2019
Jest i super ważna opinia TSUE w sprawie C-260/18 Dziubak udzielił następujących odpowiedzi na pytania zadane przez SO w Warszawie:
a) umowa nie może upaść wbrew interesowi konsumenta,
b) to konsument w procesie wskazuje, co leży w jego interesie, a badanie interesu konsumenta następuje na moment orzekania,
c) nieuczciwy warunek umowy nie może być traktowany jako obiektywnie korzystny dla konsumenta i pozostawiony w mocy wbrew woli konsumenta wyrażonej w procesie,
d) sąd krajowy ma ustalić, czy umowa pozostaje w mocy.
Takie rozumienie sankcji zastosowania nieuczciwego warunku umownego wynika z art. 6 ust. 1 dyr. 93/13/EWG, stwierdzającego, że ten "nie wiąże konsumenta".
Stanowisko rzecznika generalnego TSUE to również wskazówka dla postepowań grupowych. Wyrok, który zapadnie w tej sprawie w lipcu, będzie prejudykatem.
Duży sukces który przyczyni się do szeregu korzystnych wyroków w dobrze prowadzonych sprawach frankowiczów
RE: Wygrane wyroki w sprawach frankowiczów - Lebbsbs - 05-16-2019
Fajnie, Fajnie - dajcie namiary na te kancelarie co te sprawy wygrywają? Bo wybrać coś w tym gąszczu prawników to jest teraz nie możliwe
RE: Wygrane wyroki w sprawach frankowiczów - Megapchacz - 05-17-2019
(05-14-2019, )Edyta Wójcik napisał(a): Jest i super ważna opinia TSUE w sprawie C-260/18 Dziubak udzielił następujących odpowiedzi na pytania zadane przez SO w Warszawie:
a) umowa nie może upaść wbrew interesowi konsumenta,
b) to konsument w procesie wskazuje, co leży w jego interesie, a badanie interesu konsumenta następuje na moment orzekania,
c) nieuczciwy warunek umowy nie może być traktowany jako obiektywnie korzystny dla konsumenta i pozostawiony w mocy wbrew woli konsumenta wyrażonej w procesie,
d) sąd krajowy ma ustalić, czy umowa pozostaje w mocy.
Takie rozumienie sankcji zastosowania nieuczciwego warunku umownego wynika z art. 6 ust. 1 dyr. 93/13/EWG, stwierdzającego, że ten "nie wiąże konsumenta".
Stanowisko rzecznika generalnego TSUE to również wskazówka dla postepowań grupowych. Wyrok, który zapadnie w tej sprawie w lipcu, będzie prejudykatem.
Duży sukces który przyczyni się do szeregu korzystnych wyroków w dobrze prowadzonych sprawach frankowiczów
To co teraz wszystkie sprawy już będą wygrane?
RE: Wygrane wyroki w sprawach frankowiczów - Bystry67 - 05-18-2019
(05-17-2019, )Megapchacz napisał(a):(05-14-2019, )Edyta Wójcik napisał(a): Jest i super ważna opinia TSUE w sprawie C-260/18 Dziubak udzielił następujących odpowiedzi na pytania zadane przez SO w Warszawie:
a) umowa nie może upaść wbrew interesowi konsumenta,
b) to konsument w procesie wskazuje, co leży w jego interesie, a badanie interesu konsumenta następuje na moment orzekania,
c) nieuczciwy warunek umowy nie może być traktowany jako obiektywnie korzystny dla konsumenta i pozostawiony w mocy wbrew woli konsumenta wyrażonej w procesie,
d) sąd krajowy ma ustalić, czy umowa pozostaje w mocy.
Takie rozumienie sankcji zastosowania nieuczciwego warunku umownego wynika z art. 6 ust. 1 dyr. 93/13/EWG, stwierdzającego, że ten "nie wiąże konsumenta".
Stanowisko rzecznika generalnego TSUE to również wskazówka dla postepowań grupowych. Wyrok, który zapadnie w tej sprawie w lipcu, będzie prejudykatem.
Duży sukces który przyczyni się do szeregu korzystnych wyroków w dobrze prowadzonych sprawach frankowiczów
To co teraz wszystkie sprawy już będą wygrane?
Póki co to mamy opinie Rzecznika TSUE i nic więcej. Rzecznik coś powiedział co nie jest absolutnie wiążące dla żadnego sądu. Na dzień dzisiejszy nasza sytuacja jest dokładnie taka sama jak sytuacja frankowiczów w 2018 czy w 2017 r. Należy poczekać na wyrok Trybunału i dopiero później obserwować procesy. Już wynika z wypowiedzi banków, że ten wyrok im w niczym nie będzie przszkadzał i mają jeszcze 100 pomysłów jak udowodnić w sądzie, że umowy frankowe są ok i wcale nie trzeba ich unieważniać. Tak więc najpierw wyrok a później zobaczymy co będą robić sędziowie.
Nie ważne też czy Trybunał wyrok wyda korzystny czy nie i tak my nadal musimy stawiać czoła armii super wyspecjalizowanych prawników banków i wydawać pieniądze na równie dobre kancelarie.
RE: Wygrane wyroki w sprawach frankowiczów - kisskisia - 05-19-2019
Polecam. I CSK 242/18 Sąd Najwyższy wyeliminował z umowy kredytu wadliwy mechanizm indeksacji i wobec tego umowa kredytu indeksowanego do CHF jest zdaniem SN umową w PLN, oprocentowaną liborem, a aneks z „uznaniem długu” ma jedynie znaczenie w zakresie ciężaru dowodu.
http://www.sn.pl/aktualnosci/SitePages/Komunikaty_o_sprawach.aspx?ItemSID=275-b6b3e804-2752-4c7d-bcb4-7586782a1315&ListName=Komunikaty_o_sprawach&fbclid=IwAR2tKrQdtZoT_cme9fM8_gNBx-gFW_tjalbc5hrH7tHsDOSmFoQKcQjuo28
Tak więc w sprawach frankowicze walczymy do końca